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 [Paladin] Commencer en palaprot

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Frankiff
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Frankiff
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Frankiff


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MessageSujet: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 13:33

(Ce post était initialement prévu pour la section paladin, mais déplacé dans le forum discussion afin d’être accessible à tout le monde et en particulier aux postulants et personnes en test)


LE PALATANKING



INTRODUCTION

Le tanking est un des 3 aspects reconnus de l'univers de wow et disponible pour notre classe. Le tanking repose sur deux points essentiels : La survie et la menace.

C est sur ces deux points que paladin et guerrier diffèrent. D'un point de vue général, on peut dire que le paladin est plus axé menace que survie et inversement pour le guerrier. Mais c est plus complexe que cela, dans certaines situations le paladin peut se retrouver plus apte a survivre qu un war (par exemple sur des boss ayant de gros enchaînement : la ou le guerrier verra sauter ses 2stacks maîtrises du blocage, le paladin gardera 8blocages) et dans d autres situations moins efficace en terme d aggro.

En résumé, le palaprot est la pour prendre plein de coups.


Que ce soit sur du multitanking ou du boss a grande vitesse d attaque.

Maintenant la différence entre guerrier et paladin établie, il existe deux visions du palaprot.

-Le fake war : Se stuff en war uniquement basé sur du +def +endu +esquive etc. Se heurte a des problèmes de mana et de menace. (Idéal pour palier a un manque de war ou pour kikoo "je peux tanker comme les wars")

-Le palaprot : stuffer en palaprot (voir plus bas), rôle complémentaire avec le war spé def.


I – Stuffer son palaprot


Pour commencer on va faire la distinction entre 3 types de stuff.

- Le stuff wardef : avec def/agi/force/endu
- Le stuff def : avec def/endu/esquive/blocage
- Le stuff palaprot : avec def/endu/inté/sp

Pour se stuffer on oublie le stuff wardef, 12 de force sur une pièce c est 12points de stuff perdu, sur une pièce. Soit 16 d endu qu on pourrait trouver sur une autre pièce.

a) Stuff bleu craft et heroic


Fraîchement 70 il est important de se faire un stuff prot suffisant pour tanker de l hero et le début de kara.

Mon conseil est de faire un mix sur vos pièces en plaque de : 4pieces stuff def et 4pieces stuff palaprot. Anneau cape collier trinket et bouclier seront full stuff def. Les pièces palaprot de ce niveau ne fournissant pas assez d endu / def etc…

L’arme sera CASTER ! une arme tank vous fournira ~15def que vous trouverez facilement sur vos pièces d armure, tandis que les 121sp d’une arme caster c est du jamais vu sur des pièces d armure.

Dans les items incontournables on peut retenir :
- Force de l indompté (révéré expédition cénarienne)
- Cape du requin diable (caveau de la vapeur normal et heroic)
- Anneau en eternium (arcatraz normal et heroic)
- épée du continium ou cristalforgé (révéré gdt ou lqe ogrila)
- jambière du garde temporel ( révéré gdt)
- Enigme de Dabiri (récompense de quête a raz du néant)

b) Stuff kara et T4


La on commence a trouver du stuff palaprot intéressant. On fera donc un mix 5-6pieces palaprot/2-3piece def.

Sur vos 3pieces pur def, retenez en priorité :
- cuirasse de panza’thar
- Gant de la damoiselle de fer
- Bracelet de la forteresse verte

c) Stuff T5 et ZA


Le stuff palaprot a ce niveau est largement suffisant pour encaisser.

On tournera avec :
- Tête T5
- Epaulette T5
- Torse insigne heroic
- Bracelet void reaver ou les lootable heroic palaprot
- Gant T5
- Ceinture craftable ssc ou insigne heroic
- Jambière T5
- Botte craftable ssc ou insigne heroic

Pour ce qui est des bijoux, cape trinket :
- Collier kara jusqu a celui récompense de quête sur kael’thas
- La cape sur a’lar est a peine mieux que celle des insignes heroic
- Anneau trashs TK et coffre ZA ou encore celui de morogrim
- Scarabée de déplacement avec suite de furie ou trinket moroes

II – Jouer son palaprot

a) Instance a 5 et heroic

Ici pas de secret, tout s’apprend sur le terrain. Tout d’abord, il est impératif de savoir ce que vous tankez ! Connaître les abilités des mobs et boss par cœur. Afin d ajuster votre cycle d’aggro et vos trinkets (il est souvent déjà trop tard de claquer ses trinkets a 20% sous ms).

Au sujet du cycle d’aggro : 3types de trashs existent.
- Le mob seul mais costaud : On tournera au jugement sagesse ou croisé avec sceau de vengeance et une ou deux consecr le temps de monter les 5stacks puis chain jugement.
- Le pack de 2-4 mobs : On tourne au sceau de piété sur la cible a focus(généralement tête de mort) et qq consecr afin de garder tous les mobs.
- Les packs a zoning : là, plus question de juger, on consecr en continue et on tourne au sceau de sagesse si besoin est.

De l’étude des trashs vous reconnaîtrez rapidement quels mobs posent le plus de problème. (et ce n est pas forcément le healeur ou la MS).

Cherchez donc a toujours être chef de grp afin d assigner les symboles.


Car souvenez vous, c est le tank qui donne le rythme. Et c est encore plus vrai en paladin puisque l on n’attend pas forcément un détournement ou un sheep pour pull. De la même façon, c est a votre groupe de suivre le rythme que vous imposez qu’il soit lent ou rapide. Vous seul connaissez l’aggro que vous généré surtout en matière de zoning et cela dépend de votre stuff et résistance adverse.

b) Instance 10 et 25

Ici vous aurez des cibles attribuées, prenez vos cibles mais garder toujours un œil sur ce qui se passe au niveau des autres mobs. Une reprise d’aggro que ce soit un de vos mobs ou un des autres tanks c est 4-5morts très rapidement, alors n’hésitez pas a taunt. De plus le taunt paladin est inférieur a celui du guerrier : c est a dire que vous tauntez, le mob cours vers vous, le war le surtaunt il le reprend immédiatement.

Quand vous ne tanker pas, vous êtes toujours utile. D’une, vous êtes la en cas de pépin et de deux vous apportez des jugements au raid : 3% crit si croisé amélio, jugement de sagesse correspond a ~130mp5 pour un dps. ( boire des popos de mana dés que l’on a le CD correspond a 100mp5).Donc ne restez pas en arrière avec les heals a faire semblant de healer, foncez dans la mêlée et faites votre job ! Healer au cac ne devrait pas vous faire peur du haut de vos 16k hp et 18k armure ^^.

Pour ce qui est du tanking de boss je ferais un post a part sur chaque boss avec si possible qq extrait vidéo.

III – Astuces et macros

On terminera sur qq astuces et macros.

Tout d’abord la macros taunt. Une macros incontournable ! Elle tauntera votre cible si vous la lancer quand vous avez un ennemi en cible, mais elle fonctionnera toujours si vous avec un allié en target :

Citation :
/cast [target=target,help] Défense vertueuse; [target=targettarget,help] Défense vertueuse

En deuxième macros je vous propose la bulle/debulle. Macro a spammer lorsqu’on atteint un seuil de debuff trop important. Ou par exemple le debuff amplification de saignement de Nalorak + un saignement. Je rappelle par la même occasion que

la bulle ne reduit en rien votre aggro


et qu un bulle/debulle quasi-instant ne pose pas de problème d’aggro puisque votre cible n aura même pas eu le temps de quitter le corps a corps :
Citation :

/cast Bouclier Divin
/cancelaura Bouclier Divin

Passons aux astuces,

votre bouclier sacré doit être toujours actif !


il représente entre 30 et 40% de votre aggro, il vous immunise des écrases et réduit les dégâts que vous prenez. Certains paladin tourne avec un bouclier sacré rang 1 dans leur barre en cas de problème de mana, cependant 300 de mana c’est vite trouver avec l harmonisation spirituelle.

Le bouclier du vengeur. L’arme du pull par excellence. Mais prenez garde certaine fois il est préférable de pull avec un jugement car vos autres tanks feront la tête si vous montez prés de 3k menace sur leur cible surtout si ils n ont pas de détournement. Enfin évitez le bouclier du vengeur une fois le combat commencer. D’une vous vous ferez ralentir le cast par les coups, de deux vous ne pouvez pas parer/bloquer en incant et de trois un jugement 5stacks vengeance génère plus de menace tout en coûtant moins de mana.

Voilà, je pense avoir fait le tour, le reste vous l’apprendrez sur le terrain tout comme moi, vivez une très bonne expérience palaprot, et souvenez vous qu’en tant que paladin nous devons être à la hauteur de notre réputation !

N’hésitez pas à me poser des questions ici ou In Game.

-Frankiff-
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Epifiou
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 13:47

GG kiff !

Uther prends en de la graine !
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Kellsey
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 15:03

Notre Palprot a nous !!!


C'est Kiff-Wiki !!!!

La Bible du palaprot mais sur pied !!!
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Zoi/Troll
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 15:03

Kiff post rarement, en revanche il passe pas inapérçu !

GG cousin !

Spé palaprot= spé frankiff ? Smile Faudrait en parler a Blizzard.
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Penix
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 16:08

Merci frankiff pour ces infos, ca complète les trou que j'ai sur le palaprot Smile

Need d'autre astuces si tu en a Smile

/kiss
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parox
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 16:25

Frankipédia a encore frappé .... au COEUR du sujet comme dab!!!!!!!
GG au palaprotinvincibledelamortquituetout
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Elowinne
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 16:44

hé bien quel travail :p
Un gros GG et merci de nous instruire Smile
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claridrisse
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 17 Déc - 17:27

GG kiff




go le mettre sur le fofo officiel si ce n est pas de ja fais ;-)
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Altina




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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeVen 21 Déc - 8:14

Même moi je dis merci ça me change de mes lectures "SB SB Dot Fear ? ou Fear Dot SB SB ?" ça ouvre l'esprit Wink

Zavez bien fait de mettre ça sur une partie publique Very Happy

Altina
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Coqcigrux

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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeVen 21 Déc - 8:47

Bravo farao
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Mélancolie




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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeDim 23 Déc - 22:12

Bonjour/Bonsoir!

Je me présente, Mélancolie, paladine de bonne famille et tank de vocation \o/

Je me permet de réagir vu que je me sens très concerné par tout ce qui touche ma classe/spé Smile

Tout d'abord, je suis tout à fait d'accord avec tout ce qui a été dit, surtout sur le fait que nous ne sommes pas des guerriers et que, même s'il a été prouvé que les paladins peuvent tank n'importe quoi, telle ou telle classe est préférable selon le boss. Vive la complémentarité des classes de tank \o/

Ceci dit, il y a quelques points qui me chagrinent dans ton guide. Je vais me forcer à faire quelques remarques sur toutes les parties même si certaines seront là purement pour faire joli :p

- En ce qui concerne le stuff, je trouve ça bizare de ne pas voir apparaitre les chiffres 490 et 102,4. Ce sont clairement des objectifs à atteindre pour un palatank et ça devrait rester en permanence un soucis dans le choix de son matos. (Désolé, je suis fan de theorycraft et c'est un peu pour ça que j'aime cette spé :p )

- Pour le gameplay, rien à dire (quand je disais que certaines remarques etaient là pour faire joli...). Personnellement, j'ai beaucoup de mal avec le sceau de vengeance: ça me stresse trop de ne pas voir le nombre de stack monter ou de perdre tout en plein combat Surprised (il perdra un peu de son efficacite au prochain patch puisqu'il ne gardera plus le benefice de courroux vengeur tout le combat :'( )

- Niveau macro, j'ai les mêmes Smile La seule que j'ai en plus c'est celle qui calcule mon avoidance pour l'immunité aux crush, j'en avais marre de tout calculer à la main à chaque changement de pièce d'armure :p

OH§§§ Et:
Citation :
la bulle ne reduit en rien votre aggro
Notez le tous!! Combien de discussions j'ai eu là dessus, même avec des paladins :'(


Haha au final j'ai juste l'impression que je post pour dire: "SALU MOA OCI JE SUI TANKADIN LOL"


Je vais finir par quelques questions personnelles Smile
Je me suis permis d'aller voir l'armurerie et ça m'a amusé de voir que l'on représente les deux choix d'orientations de matos: moi full endu, toi plus avoidance :p
Par contre, je me demande pourquoi tu gardes le libram de repentance? Il ne te sert plus à rien avec ton stuff (désolé si c'est l'armurerie qui n'est pas à jour Surprised ) Hihi, je crois que je vais faire chier tout les palatank du serveur avec cette histoire :p Après Azjaïdine et Grîm, Frankiff \o/
Et niveau template, je ne comprend pas ton choix retribution > specialisation arme 1h: retribution tend à devenir moins efficace plus le stuff avance (moins de coups reçu => moins de proc), ne fourni qu'une aggro monocible et augmente les chances d'être paré. Et je suis même pas sur que l'aggro monocible égale les 5% bruts d'aggro de la spécialisation (pas sûr du 5%... il faut peut etre y ajouter les bonus de fureur vertueuse et du bouclier sacré).


Je ne sais pas comment ce post va être pris Surprised J'ai toujours peur d'avoir l'air de prendre de haut dans les discussions stuff/template :s J'ai l'impression d'avoir un air de donneur de leçons... Ignoble Surprised Je ne prétend surtout pas détenir LA vérité et comme ça a été dit, rien ne vaut l'experience sur le terrain \o/


Sur ce, bonnes fêtes et à bientôt Smile

Mélancolie.
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Twixy
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 24 Déc - 0:24

Frankiff il tank avec la hache de hérod !!
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Zoi/Troll
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 24 Déc - 4:36

Et il sait tout faire. C'est un raid a lui tout seul Kiff.

P.S. Il me semble que la retrib est l'outil parfait pour garder l'aggro sous piété ou vengeance, ainsi que pour la regen avec un sceau de sagesse. Je ne crois pas me tromper sur ce point.
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Frankiff
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Frankiff


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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 24 Déc - 5:35

Bonjour mélancolie,

Heureux de pouvoir débattre du palaprot avec une consoeur !

-Pour ce qui est des 490 def, je ne l ai pas mentionné et je devrais sans doute le rajouter bien que cela ne soit pas spécifique au palaprot.

-Pour ce qui est des 5% dmg je l'avait encore il y a peu de temps. Mais étant assez haut niveau aggro j ai préféré placer ces points dans d'autre talent plus utile sur des combats particuliers. Je pense entre-autres a la poursuite de la justice sur A'lar tres utile pour rattraper tous les adds ou meme resist aux explosions!

-Au niveau de retribution, certes cela amene moins de menace sur du multi-cible et meme du monocible, mais cela va avec le fait que je tourne enormement avec sceau de vengeance, et c'est trés utile pour monter les 5stacks et les garder ! Sur un combat comme Leotheras, l'efficacité est toute prouvé pour ma part. Enfin on peut rajouter que c'est un petit plus, puisque vengeance si il n'est pas raté,esquivé,paré peut encore être résisté. Tout ca pour dire que j'apprécie le double-coups.

-Enfin pour ce qui est du libram, c'est vrai qu'il ne m'est plus trés utile, mais par quoi le remplacer? le libram piété, je ne joue que trés peu avec piété. Il y aurait peut etre le libram consecration mais il faudrait que j'aille le re-chercher. Enfin il est sur que celui de sharaz est mieux mais bon, je n'y suis pas encore...

Bon jeu et bonnes fêtes!


@ twixy
: Comme dirait pénix, le paladin c'est un diesel faut le temps de se chauffer! La hache d'Herod est donc mon indicateur au bout de 2-3 tourbillon de suite, je sais que je suis chaud pour toute la soirée !
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Mélancolie




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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitimeLun 24 Déc - 7:50

De toute façon, le meilleur template c'est celui avec lequel on se sent bien Smile (j'avais soc et retribution avant la 2.3 et farmer me deplaisait moins :p )

Je suis d'accord que les 490 def ne sont pas specifiques aux palaprot, mais les 102,4% le sont un peu plus vu que ni les feral, ni les war n'ont à s'en soucier vraiment: les druides ne seront jamais immunisés aux crushs et les war le sont même unstuff. (Rappel pour les intéréssés: 102,4% c'est la valeur que doit atteindre la somme des pourcentages de raté, esquive, parade et blocage pour éviter de se prendre un coups écrasant, càd coups normal *1,5)

Coté libram, il y a aussi celui que t'achetes au marecage de Zangar qui augmente le sceau de croisé, voire même celui qui augmente l'aura de dévotion à brd :p

Je ne vois rien à ajouter Smile


Bonne fêtes et bon courage aux futurs palatankzors \o/
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MessageSujet: Re: [Paladin] Commencer en palaprot   [Paladin] Commencer en palaprot Icon_minitime

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